#130 - Systemische Beratung zwischen KI, Nervensystem und Haltung

00:00:02:

00:00:27: Hi, so schön dass du wieder rein hörst zu dieser heutigen Podcast-Folge.

00:00:31: Du bist genau richtig hier wenn du tief an die systemischen Zusammenhänge eintauchen willst sie verstehen möchtest und Lust hast, mit den Impulsen hier aus diesem Podcast deine Beratungsgespräche auf das nächste Level zu bringen.

00:00:45: Und du bekommst dir ein Mix aus Interviewfolgen, Solo-Folgen – wir haben ja verschiedene Formate, Methoden folgen wo du Methoden kennenlernen kannst um sie dann in deiner Beratungspraxis auszuprobieren und zu deiner Methode zumachen.

00:01:03: Heute geht es mit einer Solo-Volge weiter die eine Vorbereitung für etwas ganz Besonderes ist, nämlich unseren diesjährigen Podcast-Geburtstag.

00:01:14: Erdbeerfrisch und Teppichapfel wird im Juni fünf Jahre alt!

00:01:19: Und vielleicht folgst du uns jetzt schon einige Jahre und hast mitbekommen dass Jessica und ich diese Podcast Geburtstage feiern.

00:01:28: Und wir feiern fünf Jahre Erdbeerfrösche und Teppichäpfel.

00:01:31: Und nehmen dich in dieser Folge mit, und wir nehmen diese Folge zum Anlass einmal innezuhalten und zurückzuschauen.

00:01:38: was ist uns nach all den Gesprächen Gedanken und Entwicklungen eigentlich immer noch wichtig?

00:01:44: Jessica befindet sich für die Podcast-Folge an einem anderen Ort.

00:01:48: sei gespannt wo sie sich aufhält!

00:01:51: Sie stellt sich die Frage Was ist mir nach fünf Jahren Podcast immer noch Wichtig?

00:01:57: Und am Ende wartet noch ein Geschenk auf dich.

00:02:01: Eine Einladung zu unserem Podcast-Geburtstag!

00:02:04: Wir freuen uns, wenn du bis zum Ende hörst und wenn du diese Einladungen annimmst – und jetzt viel Spaß mit der

00:02:12: Folge!

00:02:28: ist eine Art Tagebuchfolge oder ich erzähle dir ein bisschen was aus meinem Leben und auch das hat ganz, ganz viel mit systemischer Beratung zu tun.

00:02:41: Und vor allen Dingen auch mit der Art und Weise wie wir unsere Wirklichkeit konstruieren.

00:02:49: denn im Systemischen gehen wir ja ganz fest davon aus dass wir Wirklichkei erzeugen und die Wirklichkeit nicht wahrnehmen, wie sie ist.

00:03:00: Sondern der Umgebung unseren eigenen Stempel aufdrücken über unsere Wahrgebung entscheiden was wir sehen und was wir nicht sehen in der Idee von Alles Ist Immer Schon Da.

00:03:19: Es ist also ein ganz gewöhnlicher Dienstag in New York City Und ich habe gerade noch auf der Dachterrasse gesessen, habe aufs One World Trade Center geschaut und hab mich gefragt wie verrückt es eigentlich ist dass wir diesen Podcast seit fast fünf Jahren machen.

00:03:45: Dass diese Gedanken die ich hier aufspreche irgendwann mal in einem Seminarraum in Hildesheim begonnen haben und heute Menschen an völlig verschiedenen Orten erreichen, denn der Podcast wird natürlich am meisten in Deutschland gehört aber auch in anderen Ländern.

00:04:12: Natürlich auch in der Schweiz und in Österreich Wann immer Menschen auch auf Reisen sind, dann dürfen unsere Worte und unsere systemischen Gedanken mitreisen.

00:04:25: Ich finde das total cool dass ich hier zu dir sprechen darf unter mir Hupen gelbe Taxis irgendwo läuft Musik die menschen tragen ihren coffee to go Becher durch die Straßen Und die ganze Stadt flirrt und vibriert.

00:04:45: Und ich mag von diesen Vibrieren ein bisschen was in diese Folge holen.

00:04:52: Denn das, was mich an dieser Podcastarbeit besonders begeistert ist die Verbindung zu den Menschen und die Möglichkeiten, das systemische Denken-und-Handeln in die Welt zu tragen.

00:05:09: Für mich ist es so, dass ich nach den fünf Jahren immer noch merke, wie wichtig es mir ist, systemisches Denken und Handeln in diese Welt zu tragen.

00:05:21: Und immer wieder deutlich zu machen dass es überhaupt keinen Sinn ergibt Menschen für ihren Lebensweg abzuwerten, Lebensentscheidungen lächerlich zu machen oder mit schnellem Antworten oder linearen Lösungen um sich zu werfen, so als wäre menschliches Leben ein Ikea-Regal mit Aufbauanleitung.

00:05:45: Er macht es doch mal so – das hat mir auch geholfen!

00:05:49: Das hat sich irgendwie für mich noch nie so richtig stimmig angefühlt weil Menschen halt keine Maschinen sind und Veränderungen nicht linear passiert.

00:06:03: Ich glaube zutiefst daran, dass Verhalten immer in Kontexten entsteht und das Menschen gute Gründe für das haben was sie tun und dass hinter vielen dynamiken Geschichten liegen die auf den ersten Blick oft niemand sieht Und manchmal dann auch die Geschichten hinter den Geschichten.

00:06:25: ich habe hier in einem Kaffee gesessen und hatte einfach Zeit, Menschen zu beobachten.

00:06:32: Und ich frage mich immer was geht bei diesen Menschen ab?

00:06:36: Wieso gehen sie gerade durch die Straße wie Sie durch die Strasse gehen?

00:06:42: Was könnte Ihr Blick bedeuten?

00:06:45: welche Geschichte tragen sie mit sich während sie auf ihr Telefon schauen?

00:06:55: Ich merke, dass was mir nach fünf Jahren Podcast immer noch so wichtig ist – es die Liebe zur Systemtheorie und zur Theorie lebender Systeme.

00:07:06: Auch wenn ich Lehrbücher rauf- und runter gelesen habe und seit vielen Jahren auch systemisches Lehre fasziniert mich diese Welt immer noch genauso wie am Anfang!

00:07:18: Diese Idee von Zirkularität, diese Idee von Emergenz, von radikalem Konstruktivismus.

00:07:28: Von Nicht-Steuerbarkeit!

00:07:30: Von der Frage wie Wirklichkeit eigentlich in uns entsteht?

00:07:38: Ich merke, wie sehr mich das systemische Denken und Handeln geprägt hat.

00:07:44: Nicht nur in meiner Arbeit sondern auch darin, wie ich Beziehungen lebe Konflikte sehe Gesellschaft wahrnehme Und auch mich selber darin beobachte.

00:08:00: Lange habe ich mir die Wirklichkeit kreiert, dass New York irgendwas super spezielles ist.

00:08:07: Irgendwas gehyptes Riesengroßes und dann sitze ich hier und denke mir so eigentlich ist es auch nur ein ganz gewöhnliches Fleckchen Erde wo vielleicht ein bisschen mehr los ist als wenn ich in Bremen oder in Hildesheim irgendwo sitze.

00:08:28: Und gleichzeitig sind die Geschichten, die Gesichter der Menschen.

00:08:35: Die Beziehungsdynamiken so ähnlich dass ich mit dieser Reise für mich auch die Konstruktion überlege ob wir Dinge so krass aufwerten müssen in dieser Frage von.

00:08:51: es gibt einen Ort der so viel geiler ist als der an dem ich gerade bin.

00:08:57: Und was mir nach fünf Jahren Podcast immer noch wichtig ist, ist dieses kritische Denken.

00:09:05: Ich möchte nicht einfach nur Konzepte zitieren oder Fachbegriffe reproduzieren weil sie gerade irgendwie modern klingen sondern ich möchte prüfen was hinter Methoden, Haltungen oder Trends steht und welche davon wirklich zu mir und meinem Willen passen.

00:09:30: Ein aktuelles Phänomen ist ja gerade das die ganze Welt von Nervensystemregulation spricht.

00:09:38: Wir müssen unser Nervenystem regulieren und dazu gibt es hier die fünf besten Übungen.

00:09:45: Du hörst vielleicht schon die leichte Ironie in meiner Sprache, weil ich glaube dass wir damit Nervensystem-Regulation auch ein Stück weit überstrappazieren.

00:10:00: Weil unser Nervenystem zeigt an das wir bestimmte Dinge vielleicht nicht halten können.

00:10:06: Dass wir bestimmten Dinge zu bewältigen haben, dass wir in Anspannung geraten Und für mich war zum Beispiel der Flug hier in die USA so eine Sache, die mein Nervensystem richtig in Spannung gebracht hat.

00:10:23: Ich war ein bisschen besorgt dafür vor dieses Interview zu führen mit dem Border Control weil es die Idee gibt dass im Moment nicht alle Menschen reinkommen und Menschen auch wieder abgewiesen werden wenn man bestimmte Kriterien nicht erfüllt oder wenn man zum Beispiel die Idee hat, in New York City arbeiten zu wollen.

00:10:53: Das wird hier gerade nicht so gern gesehen und deswegen war ich wirklich extrem unter Strom, so die Frage.

00:11:03: Ich fliege jetzt acht Stunden über den Ozean und kann mir nicht sicher sein, dass ich rein darf ins Land.

00:11:14: Okay um die Story abzukürzen... Ich bin drin!

00:11:19: Und das Interview war natürlich überhaupt gar nicht so crazy wie ich mir vorher vorgestellt habe, dass es sein würde sondern es war kurz.

00:11:32: Schmerzlos könnte man sagen, aber mein Nervensystem hat wirklich auch eine Weile gebraucht um zu checken.

00:11:40: Okay ich bin jetzt hier!

00:11:42: Ich stehe sicher auf diesem Boden und alles ist cool.

00:11:49: Dieser Teil an Nervensystemregulation, der ist richtig wichtig und ich darf auch immer wieder mit Menschen arbeiten in die sich im Bereich von Traumafolgen aufhalten.

00:12:03: Und wo der Körper wirklich massiv abgespeichert hat hochzufahren wenn nur der leiseste Hauch von Bedrohung oder Retraumatisierung im Anflug sein könnte.

00:12:19: Und gleichzeitig wird mir immer wieder auch deutlich, dass ich die systemische Perspektive einfach nicht bereit bin loszulassen.

00:12:31: Denn in der systemischen Idee würden wir auf jeden Fall sagen das Nervensystem gute Gründe hat so zu reagieren wie es reagiert und wir es nicht einfach weg regulieren sollten.

00:12:46: Und das andere ist, dass das Nervensystem auch immer in einem bestimmten Kontext reagiert – auch in Bezug auf die Menschen um uns herum!

00:12:59: Das heißt also, vielleicht würde es bei mir gar nicht so sehr darum gegangen sein diesen ganzen Weg diese ganze Zeit verloren zu haben.

00:13:09: Sondern auch die Frage wie reagieren die anderen darauf?

00:13:14: Was ist wenn ich zurückkomme und meinen Kollegen und Kolleginnen, meine Freunden und Freundinnen erklären darf?

00:13:24: Was denkt meine Familie darüber, wenn ich Ihnen sage?

00:13:29: Ich bin nach Amerika geflogen.

00:13:31: Bin da nicht reingekommen und bin jetzt wieder

00:13:33: zurückgekommen.".

00:13:36: Und ehrlich nur alleine von dem Erzählen und der Vorstellung was meine Familie darauf antworten würde merke ich dass sich meine Atmung verändert.

00:13:49: das heißt also unser Nervensystem findet immer in einem Kontext statt und wir dürfen mitdenken, welche Beziehungen wir über die Anspannung im Nervensystem sichern.

00:14:04: Und was es bedeutet dass wir nicht abgekoppelt nur in unserem Körper leben sondern eingebunden in ein soziales System.

00:14:17: Das ist zum Beispiel so ein Trend, wo ich so merke.

00:14:20: Mir ist es total wichtig zu sagen Leute!

00:14:24: Nervensystemregulation schaut so sehr auf das Individuum aber bitte schaut auch auf den Kontext drum herum und vielleicht ist es kein Zufall dass hier in meinem New Yorker Apartment über meine Bett ein Mobile hängt.

00:14:47: Das ist so crazy, weil für mich ist das Mobilee ja das Symbol fürs Systemisches Denken und Handeln.

00:14:57: Und auch in meiner Weiterbildungsgruppe wissen die Menschen schon dass ich sage Jo – und wer hängt noch mit dran an diesem Mobilee?

00:15:07: Und das ist für mich ein solcher Gamechanger.

00:15:10: Auch wenn wir über Nervensystemregulation sprechen, können wir uns immer wieder fragen wer hängt noch mit an diesem Mobile und wer es daran beteiligt?

00:15:23: Ich habe vor Kurzem mit einer wundervollen Klientin sprechen dürfen, die mir zur Verfügung gestellt hat dass sie eine für Sie herausfordernde familiäre Situation über fünfzehn Jahre oder länger aufrecht erhalten hat.

00:15:43: Weil sie sagt ich wollte das meine Kinder ein bestimmtes familiäres Konstrukt erleben und ich habe einfach ausgehalten.

00:15:58: Und ich respektiere das, weil sie eben nicht alleine ist in ihrem Familiensystem sondern an dem Mobilee Menschen hängen die ihr echt bedeutsam sind und für die sie bereit ist einen persönlichen hohen Preis zu bezahlen.

00:16:19: In diesen fünf Jahren Podcast habe ich einen Spagat geübt zwischen den ursprüngen systemischer Arbeit, wie sie zum Beispiel vom Mylander Team publiziert worden sind und der Frage, wie wir das alles auch in im Jahr ist.

00:16:41: Wie haben die Menschen damals in Palo Alto gearbeitet?

00:16:45: Und was schwingt heute noch davon?

00:16:49: Was verändert sich gerade, wenn wir über Embodiment sprechen?

00:16:54: Über Trauma-Integration?

00:16:56: Über künstliche Intelligenz die plötzlich selbstverständlich Teil unserer Sprache geworden sind.

00:17:05: Was passiert, wenn KI Hypothesen schneller bilden kann als wir selber?

00:17:11: Was bleibt dann eigentlich unsere Aufgabe als Menschen in Beratung und Therapie?

00:17:20: Systemische Frage-Techniken sind das systemische Handwerkszeug Nummer eins.

00:17:28: Das war ein Satz, der für mich immer gestimmt hat!

00:17:32: Seit der ersten Podcastfolge stimmte für mich dieser Satz – und heute nach fünf Jahren podcast frage ich mich Kann ich diesen Satz und damit die vielen anderen Überzeugungen, die da dranhängen so eigentlich weiter mitnehmen?

00:17:53: Geht es im Zeitalter von KI wirklich noch darum dass wir innere Suchprozesse über Fragen auslösen Oder ist das echt abgegriffen?

00:18:05: Weil wir systemische Fragetechniken auch auf Milchpackungen in Postkartenständern und jedem flüchtigen Gespräch

00:18:14: bekommen.

00:18:16: Eine Kollegin von mir, Birgit Permanthier gibt aktuell ihre Prompts raus die sie für KI geschrieben hat damit KI zu unserer Anleitung für Selbstreflexion werden kann.

00:18:38: Sie macht sich dafür stark, dass wir KI nutzen um wie in den Spiegel zu schauen und uns selber erkunden.

00:18:49: Und ich hab schon einige ihrer Prompts ausprobiert, und finde das total wertvoll!

00:18:55: Ich habe auch schon einer anderen Folge gesagt dass ich sehr viele Menschen kenne die bevor sie in ein Gespräch zum Beispiel mit mir kommen sagen ich habe das schon mal mit ChatchiPT durchgesprochen oder ich habe mir schon mal von Claude ein paar Hypothesen zweiter Ordnung zu meinem Thema bilden lassen.

00:19:21: Also, ich frage mich was kann systemische Beratung im Wandel der Zeit eigentlich bieten und können wir diese Ideen die für uns immer absolut unumstößlich waren wie zum Beispiel systemische Fragetechniken?

00:19:41: können wir die einfach so mitnehmen.

00:19:44: Brauchen wir noch solche Tools wie Reframing, wenn selbst in gewöhnlichen Radiosendungen immer wieder Dinge reframed werden?

00:19:57: Ist es nicht ein Teil unserer Kultur geworden unseres täglichen Sprechens und das ist auch richtig gut so?

00:20:06: Versteht mich mittlerweile die ganze Welt dass Dinge immer aus verschiedenen Perspektiven sehen können und dass es nicht die eine richtige wirkliche Wahrheit gibt.

00:20:19: Ich feier ab, das systemisches Denken-und-Handeln so casual geworden ist und von so vielen Menschen gelebt

00:20:29: wird.".

00:20:30: Und gleichzeitig möchte ich den Menschen, die hier zuhören immer wieder Mut machen zu sagen.

00:20:36: Schau mal wie du deine systemische Beratung Coaching Therapie was auch immer du machst auf ein nächstes Level bringen kannst.

00:20:47: um den Anschluss nicht zu verpassen.

00:20:52: zählt es heute nicht viel mehr einen gegenüber zu haben welches absolut präsent ist, geduldig, Herz offen zuhört?

00:21:04: und bleibt es nicht goldwert die eine passende Frage zu kreieren statt zwanzig, die ich auch auf einer Postkarte lesen könnte.

00:21:18: Geht es nicht viel mehr darum, dass das was KI an wertvoller Mustererkennung ausspuckt so zu verarbeiten und handhabbar zu machen?

00:21:29: Dass es für die Menschen im Alltag einen echten Unterschied machen kann der einen Unterschied macht.

00:21:36: Das wir's in unsere menschliche Erfahrung hineinholen?

00:21:44: Oh Mann, ich glaube dass du spürst das es mir nach fünf Jahren Podcast immer noch so wichtig ist diese tiefe Liebe zu meiner Arbeit zu transportieren.

00:21:58: Ich wünsche mich so sehr dass so viele Menschen dieses Gefühl erleben dürfen morgens aufzuwachen und zu merken.

00:22:08: ich will genau das tun was ich tue.

00:22:13: Ich möchte genau auf diese Weise wirken.

00:22:18: Systemisch, lebendig, beweglich – echt!

00:22:25: Und ich glaube, dass daraus auch zum Beispiel mein Unternehmen Flow-Punkt entstanden ist.

00:22:31: Aus dieser Sehnsucht nach Räumen in denen Menschen sich ausprobieren dürfen, Räume in denen Begegnung möglich ist, Röme in denen Lernen lebendig sein darf und Räime in denen jemand sagen darf Ich habe keine Ahnung was ich gerade tue und trotzdem mit sich verbunden bleibt.

00:22:56: Räume, in denen es keine richtig oder falsch gibt und keinen Schubladen denken – denn in diesen Räumen geht es um Entwicklung und um Verbindung!

00:23:10: Auch nach fünf Jahren werde ich nicht müde zu sagen dass Methoden für mich keine starren Gebilde sind.

00:23:18: Eine Methode geht für mich nicht so oder so.

00:23:22: Ich kann sie verändern und anpassen, ich darf Sie verkörpern und übersetzen!

00:23:29: Ich kann Sie in mein spezielles Arbeitsfeld holen und prüfen wie sie dort die meiste Resonanz erzeugt.

00:23:38: Und ich wünsche mir so sehr dass noch mehr Menschen sich erlauben also du deinen eigenen Stil zu entwickeln, statt zu versuchen irgend jemand anderem ähnlich zu sein oder Methoden so zu machen wie du sie im Methodenbuch gelesen hast.

00:23:59: Ich glaube nicht daran dass wir die besseren Beratenden werden indem wir uns anpassen und normieren.

00:24:09: Ich glaube daran, dass wir dann wirksam sind wenn wir mehr wir selbst werden.

00:24:15: Weil das ist was niemand auch keine KI ersetzen kann!

00:24:23: Und natürlich werde ich auch nach fünf Jahren nicht müde zu sagen Leute bitte stellt keine geschlossenen Fragen Bitte öffne den Menschen neue Welten, kreiert Unterschiede und plappert nicht nur das nach was Leute eh schon fünfzehnmal auf Instagram gelesen haben.

00:24:42: Und ladet Menschen ein ihre Lebensgeschichte so zu erzählen dass sie stärkend und empowernd ist.

00:24:53: Was mir nach fünf Jahren Podcast immer noch so wichtig ist wie am ersten Tag die Qualität von Beziehung, die Räume und Möglichkeiten zwischen Menschen dieses dazwischen.

00:25:11: Ich glaube zu tief daran das Veränderungen dort entsteht wo Menschen sich gesehen fühlen, wo Resonanz entsteht und wo jemand nicht auf eine Diagnose oder ein Problem reduziert wird auch nicht auf Und ich glaube, dass darin auch eine enorm starke politische Kraft liegt.

00:25:34: In einer Zeit in der Menschen sich gegenseitig so schnell bewährten, kategorisieren und entmenschlichen fühlt sich systemisches Denken für mich manchmal fast ein bisschen wie Widerstand an.

00:25:50: Was mir nach fünf Jahren Podcast immer noch wichtig ist – eine systemische Sprache!

00:25:56: welche Worte wir benutzen, welche Bilder wir damit erzeugen.

00:26:02: Welche Wirklichkeit wie Übersprache erschaffen?

00:26:07: Ich glaube dass Worte enger oder weiter machen können das Fragen Räume öffnen oder verschließen können und ich glaube genau deshalb ist eine systemische Haltung für mich immer viel wichtiger als systemische Techniken.

00:26:30: Ich werde nicht müde, auch nach fünf Jahren immer noch zu sagen Entwicklung passiert nicht linear und auch Lernen passiert nicht linear Und wir können nicht etwas in ein System hinein tun und glauben dass es genau die Auswirkung hat, die wir uns wünschen.

00:26:52: Ich glaube, dass Entwicklung an der Stelle passiert wo es vielleicht manchmal ganz leise ist.

00:27:00: Wo ein einzelner Satz eine Bewegung auslöst!

00:27:05: Wo ein einziger Moment oder einen Blickkontakt den Unterschied macht.

00:27:13: Dieses Wunder lebender Systeme das Dinge auftauchen und wir nicht zurückverfolgen können ob es meine Intervention war, die dazu beigetragen hat dass sich etwas verändert hat.

00:27:30: Vielleicht liebe ich auch deshalb Aufstellungsarbeit so sehr weil sie mich immer wieder daran erinnert das Menschen so viel mehr sind als ihre sichtbaren Geschichten und was mir nach fünf Jahren Podcast vielleicht auch noch eines der echt wichtigsten Dinge geworden ist dass wir viele sein dürfen.

00:27:56: Dass ich dich immer wieder einladen möchte, mit jeder Podcastfolge Teil dieser systemischen Community zu sein suchen, zweifeln und forschen feiernd laut oder leise in Entwicklung weil sowieso niemand je fertig sein muss um dazu zu gehören.

00:28:17: Verbindung und Community ist mir gerade in den letzten Jahren nochmal so, so wichtig geworden.

00:28:24: Und ganz ehrlich ich könnte hier heute nicht sitzen wenn nicht Menschen aus dem Flow Space meiner systemischen Community mich angefeuert hätten, mich unterstützt hätten!

00:28:36: Ich hätte mir wieder Geschichten erzählt von das geht nicht.

00:28:40: man kann nicht einfach in zwei Wochen nach New York City fliegen.

00:28:44: Das ist zu teuer.

00:28:47: Für eine Woche lohnt sich das nicht, dass es viel zu kurz... Und ich bin sehr dankbar des Menschen und ganz besonders eine Kollegin mich ermutigt haben und mir so fast wie den Weg unter die Füße gelegt haben und gesagt haben hey mach das!

00:29:08: Ich unterstütze dich bin an deiner Seite, nicht weil sie neben mir im Flugzeug sitzen oder neben mir in der Subway.

00:29:19: Nein!

00:29:20: Weil Sie in Deutschland sitzen, sich jeden Dienstag im Wohnzimmer treffen und jedem Mittwoch im systemischen Supervisionsraum Wir uns gegenseitig anfeuern, wir uns beschenken mit unseren Wirklichkeitskonstruktionen, mit unserem Feedback und unseren Reflektionen.

00:29:43: Und eine Kollegin hat letztens gesagt, dass sie gar nicht genau weiß wie man Flow Space die systemische Community eigentlich noch beschreiben soll.

00:29:54: Weil keine Beschreibung würde eigentlich erklären können, wie viel Verbindung und wie viel Support und Unterstützung dort möglich ist.

00:30:05: Sie sagte, Jessica du musst irgendeinen Format erfinden wo die Menschen mal einen Monat proberweise reinschnuppern können.

00:30:15: Weil ich hätte es nicht geglaubt was hier alles möglich ist bevor ich nicht hier war.

00:30:23: und sie sagt Ich konnte das eigentlich erst so richtig begreifen als ich Teil davon geworden bin.

00:30:30: Und ich kann nur sagen, wenn du Bock hast, Teil davon zu werden dann lass es mich unbedingt wissen!

00:30:37: Du findest natürlich auch alle Informationen zum Flow Space überall auf meiner Website in den Show Notes und auf Instagram und überall.

00:30:50: Danke an die Kollegin, die gesagt hat Ich kenne ein paar Leute in New York City.

00:30:56: Hier ist die Telefonnummer, ruft doch mal an!

00:30:59: Vielleicht ist es ganz leicht sich mit diesen Menschen zu verbinden und zu treffen und gemeinsam einen Koffee zu haben?

00:31:08: Und ich sage nur Danke, danke an alle, mich supportet haben auch nochmal ganz anders unterwegs zu sein.

00:31:20: Nicht als Touristin, nicht als ich muss das angucken und ich muss dieses noch erledigen und ich muß unbedingt noch sondern einfach eine Woche in einem anderen Ort zu sein Und auch da Dinge zu machen die ich sonst auch mache Ein Instagram-Beitrag, eine Podcastfolge ein Flow Space Abend zum moderieren all diese Dinge, aber an einem anderen Ort und an einem Ort der mir ganz viel bedeutet.

00:31:55: Und was mir nach fünf Jahren immer noch richtig viel bedeutet?

00:32:00: Lineares Lernen abzuschaffen!

00:32:02: Diese Vorstellung dass Menschen sich von Modul eins bis Modul acht einmal sauber durcharbeiten und dann plötzlich systemisch sind.

00:32:13: Es fühlt sich für mich soweit weg an von dem, was im Lehrbuch steht.

00:32:18: Lernen passiert nicht wie das Abarbeiten einer Checkliste sondern lernen passiert in Schleifen oder in Sprüngen oder Pirouetten In Momenten von Irritation Beim Duschen Im Zug In einer Beratungssituation Die wir kreiert haben die plötzlich etwas ganz anderes in Bewegungen bringt vielleicht durch einen Satz, der erst drei Monate später landet.

00:32:48: Ich glaube fest daran dass wir nicht sagen können ich bin in Weiterbildung und deshalb lerne ich wie systemisches Denken und Handeln funktioniert sondern ich glaube das wird es in jeder Minute lernen können, weil wir im Zug neben jemanden sitzen der eine Zeitschrift auf dem Schoß hat und wir da eine Headline lesen.

00:33:12: Ein YouTube-Video.

00:33:13: was wir beim Scrolling vielleicht plötzlich entdecken Und was deutlich macht war es mit Ressourcenorientierung Neugier, Neutralität gemeint sein könnte.

00:33:31: Liebe es Menschen in meine Weiterbildungsräume einzuladen und ich mag auch dich super gerne einladen, wenn du noch keine systemische Weiterbildung gemacht hast.

00:33:44: Wenn du Lust hast dein systemischen Weiterbildung Inhalte aufzu... frischen oder wenn du einfach eine ganz andere Art von systemischer Weiterbildung erleben möchtest, wo es viel mehr um das tun geht als denn um das lernen dann mag ich dich super gerne einladen dir das Infopaket aus den show notes zu holen und mal zu schauen ob meine weiterbildung die ab september startet vielleicht für dich passend sein kann.

00:34:20: Ich möchte zu einer Welt einladen, wo es nicht mehr darum geht Wissen zu konsumieren sondern es zu integrieren.

00:34:30: Ich glaube dass Menschen in zwei tausend sechsund zwanzig nicht mehr Informationen brauchen und dann aus diesen Informationen automatisch anders handeln, sondern ich glaube das Entwicklung immer etwas eigenes, individuelles und lebendiges ist.

00:34:49: Dass Menschen sich nehmen was ihnen gerade passt und dass wir manchmal etwas zwanzig mal hören müssen und beim einundzwanzigsten Mal plötzlich checken ja so fühlt sich systemisches Denken in meinem Körper an.

00:35:08: Und vielleicht ist das die eigentliche Magie von Lernen in lebenden Systemen, dass wir nie genau vorhersagen können welcher Impuls irgendwann welche Bewegung auslöst.

00:35:22: So dass ich nicht wissen kann was diese Podcast Folge in dir auslösen wird!

00:35:29: Ich wünsche mir, dass du zu hörst und mit einem Gedankenfunkten hier rausgehst, wo du sagst hey da bleib ich dran.

00:35:37: oder danke für dieses Kribbeln im Kopf.

00:35:40: und es kann sein dass du mir zuhörst wie ich über fünf Jahre systemisches Denken- und Handeln nachdenke.

00:35:47: Und Du eigentlich schon abgeschaltet hast gerade über was ganz anderes nachdenkst und dich das dann vielleicht enorm weiterbringt Worin ich nach fünf Jahren Podcast nicht müde werde zu sagen, danke Teresa.

00:36:08: Danke!

00:36:09: Neben deinen so wichtigen und fordernden Jobs – der eine in der Jugendhilfe als Sozialarbeiterin und der andere deine so berührende Klangarbeit, dein Soundhealing & Nonlinear Movement.

00:36:28: diesen Podcast technisch immer wieder mitzutragen und ihm überhaupt diesen Rahmen zu geben, das ist für mich so bedeutsam und wunderschön.

00:36:42: Theresa ich danke dir für unsere fünfjährige Zusammenarbeit aus der Tiefe meines Herzens!

00:36:51: Und ich glaube wir beide wissen irgendwo in uns drin schon, dass sich der Podcast verändern wird.

00:37:00: Wir wissen das es nicht einfach nur so weitergeht aber was genau daraus entsteht oder passiert?

00:37:07: Das wissen wir vielleicht noch nicht!

00:37:11: Das darf ich in den nächsten Wochen zeigen und wir möchten euch auf jeden Fall zu einer richtig coolen fünf Jahre Podcast Party einladen Am sechzehnten Juli im Zoom am Abend und wollen richtig die Raketen abfeuern.

00:37:37: Hundertdreißig folgen unzählige Gedanken zum systemischen Denken und Handeln, so oft das Intro Erdbefrösche und Teppich-Epfel, der Podcast für Systemisch Beratende.

00:37:53: So viele Emotionen so viele Menschen im Interview, im Gespräch die hier mitgedacht und mitgefühlt, mitgelacht undmitgeschwungen haben.

00:38:06: Danke an alle die bisher da waren!

00:38:09: Und danke an alle, die noch kommen wollen!

00:38:15: mit dir feiern.

00:38:17: Ich werde ein bisschen was über systemisches Denken und Handeln sagen, ist ja klar!

00:38:24: Und Theresa wird uns an diesem Abend mit einem wunderbaren Soundbars beschenken.

00:38:30: Ich habe mir so gewünscht dass Theresa das für die Podcast-Community möglich macht und ich bitte dich, dass du dir diesen Abend wirklich frei hältst.

00:38:45: Sechzehntasiebter, ein Abend mit Erdbeerfröschen und Teppichäpfeln.

00:38:52: Ein Abend im Zoom!

00:38:54: Und ich freue mich sehr wenn du kommst und dich über den Link in den Show notes anmeldest.

00:39:05: Dieser Abend ist ein Geschenk und wir freuen uns sehr wenn wir ganz viele Höhrende am sechzehnten Siebten begrüßen dürfen.

00:39:18: Und ich möchte dich an dem Abend oder auch insgesamt super gerne fragen, was ist eigentlich deine Intention diesen Podcast zu hören?

00:39:30: Was versprichst du dir davon wenn du dir eine neue Folge anmachst?

00:39:36: mit welcher Haltung oder welche Qualität gehst Du in jede neue Podcastfolge?

00:39:45: Es wäre so schön, wenn du das mit uns teilen würdest.

00:39:49: Natürlich kannst du uns auch immer eine E-Mail schreiben oder eine DM auf Instagram.

00:39:56: natürlich kannst du immer auf alle Arten Kontakt aufnehmen zum Beispiel auch über WhatsApp und vielleicht hast Du Lust an dem Geburtstagsparty Abend auch darüber Auskunft zu geben Was du in diesen Folgen suchst, was dich vielleicht immer wieder überrascht oder dich auch hat so viele Folgen dabei sein zu lassen.

00:40:29: Wow!

00:40:30: Ich merke das wenn ich das ausspreche dass ich richtig emotional werde weil ich so voller Dankbarkeit bin.

00:40:38: Dankbarigkeit für alles, was mit systemischem Denken und Handeln zu tun hat.

00:40:45: Dankbar für alle Menschen die ich in meinen Räumen treffen durfte!

00:40:50: Und dankbar wirklich für jede einzelne hörende Person, die diesen Podcast mitgetragen hat.

00:41:01: Ohne euch ohne dich hätten wir gar nicht fünf Jahre durchgehalten.

00:41:10: Ich habe hier in New York City gemerkt, dass ich auf so eine bestimmte Art und Weise durch die Welt gehe.

00:41:17: Und das...ich sehr viel beobachte!

00:41:22: Dass es nicht darum geht irgendwas abzuhaken oder irgendetwas gesehen zu haben sondern es geht darum mitzubekommen, zu spüren einzuschätzen, zu scannen wie sich etwas anfühlt.

00:41:42: Ich habe für mich gemerkt dass ich mit viel weniger Kontrolle durch die Welt gehe und viel mehr über Resonanz wahrnehme.

00:41:53: Dass ich Atmosphären spüre, dass ich Spannungen zwischen Menschen wahrnehme das ist kleinste Bewegung in Registriere die oft gar nicht ausgesprochen werden und dass mein Nervensystem schon sehr beschäftigt ist, damit Räume zu lesen noch bevor mein Kopf irgendwas gecheckt hat.

00:42:17: Und vielleicht ist deshalb etwas so merkwürdiges in den letzten Tagen hier in New York City passiert?

00:42:25: Denn eigentlich müsste mich diese Stadt So wie die letzten Male, wenn ich hier war komplett überfordern.

00:42:31: Diese Lautstärke, die Geschwindigkeit, die Dichte an Menschen, die Geräusche... Die Sirenen!

00:42:38: Meine Güte, wie viele Sirene!

00:42:41: Bewegungen!

00:42:43: Eigentlich müsste mein ganzes System hier in Alarmbereitschaft sein und stattdessen bin ich in den letzten Tagen wirklich ruhig geworden Fast so, als müsste mein eigener innerer Scanner vielleicht mal weniger arbeiten.

00:43:03: Weil die Welt um mich herum einfach so laut ist und in Bewegung so viel Gespräche, Chaos, Unvorhersehbarkeit, Licht, Blinken.

00:43:16: hier passiert sowieso ständig alles Und genau dadurch entsteht in mir paradoxerweise eine Form von Entspannung.

00:43:27: Weil wenn im Außen schon alles ist und alles rappelt, dann kann ich mich entspannen.

00:43:34: Dann habe ich keine Verantwortung irgendwas tun zu müssen!

00:43:42: Ich hab' mich hier in New York City sehr angenommen gefühlt.

00:43:47: Ich habe mich sehr willkommen gefühlt, fast so ein Gefühl von nach Hause kommen gehabt und ich merke dass nicht die Stadt das ist, die es macht sondern ich bin die, die sich einlässt.

00:44:08: Ich bin die die ihre Wirklichkeit konstruiert und die die Intention setzt wie ich durch diese Welt gehen möchte.

00:44:21: Und ich sage das hier nochmal in aller Deutlichkeit, weil ich glaube dass auch dieser Podcast nicht etwas ist sondern dass du diesen Podcast zu etwas machen kannst.

00:44:34: Etwas dienlichem wenn du magst, etwas stärkendes wenn du möchtest und auch etwas Verbindendes.

00:44:45: Ich weiß nicht wieso mich das gerade so krass berührt einfach weil ich mir so sehr wünsche, dass du dich verbunden fühlen kannst.

00:45:00: Dass du Menschen um dich herum hast die eine systemische Sprache sprechen, die eine Systemische Haltung leben.

00:45:10: Denn ich glaube ich habe lange auch gefühlt wie es sich anfühlt alleine zu sein oder die einzige.

00:45:20: dieses Thema stinkt in einem Umfeld, welches eher linear unterwegs ist.

00:45:27: Und es ist für mich so schön von hier aus rüber zu gucken über den Ozean und zu wissen – in ganz Deutschland, Österreich, Schweiz und drum herum sitzen Menschen die erdbefresch und Teppichäpfel hören Sitzen Menschen, mit denen ich schon mal Kontakt über systemisches Denken und Handeln hatte.

00:45:52: Und so viele Kilometer weit weg berührt es mich zutiefst!

00:45:57: Danke dass du diesen Podcast hörst.

00:46:02: Danke das wir verbunden sein können.

00:46:06: Ich freue mich sehr wenn wir uns zur großen Geburtstagsparty sehen.

00:46:16: Erdbeerforsch und Teppichäpfel immer noch wichtig ist.

00:46:20: Und dass du das hier in dieser Folge benannt hast, auch ich mag ein paar Dinge hinzufügen die mir wichtig sind.

00:46:27: Ich habe eine andere Rolle bei diesem Podcast, wenn er im Hintergrund tätig mit dem Schneiden, der Ramung und danke für deine Worte, die du gefunden hast!

00:46:40: Ich sitze hier und bin ja sehr berührt von deinen Worten und ja, mag nun auch einige Dinge teilen.

00:46:48: Was mir nach fünf Jahren Podcast immer noch wichtig ist, ist dieses Gefühl das ich hier selbst immer noch lerne Und für mich ist der Podcast so seit fünf Jahren wie eine Weiterbildung die ich seit fünf jahren mache und Ich habe jede Folge gehört wirklich jede.

00:47:04: vielleicht bin ich die einzige Vielleicht hast du auch jede folge gehört manche Folgen habe ich sogar mehrfach gehört.

00:47:12: Dabei merke ich, wie sehr mich diese Gedanken prägen des Systemischen.

00:47:17: Wie ich immer wieder erinnert werde mit welcher Haltung ich Menschen begegnen möchte und dieser Podcast ist für mich immer wieder Erinnert werden und aktuell halten.

00:47:28: Und was mir nach fünf Jahren podcast immer noch wichtig ist es Ja meine Rolle auch im Hintergrund und die Wichtigkeit dahinter auch wenn Ich die zu Beginn gar nicht so gesehen habe.

00:47:39: Ich bin diejenige, die schneidet, sortiert, Übergänge baut.

00:47:43: Das Intro bastelt und immer mal wieder ausprobiert wie sich Dinge noch stimmiger anhören können.

00:47:50: Und was mir nach fünf Jahren Podcasts immer noch wichtig ist dieser Blick hinter die Kulissen von dem ich nie genug bekommen kann das was du hier nicht zu hören bekommst diese Momente bevor eine Podcast Folge ganz offiziell startet oder wenn sie offiziell schon geendet hat.

00:48:07: Auch diese Einblicke bekomme ich.

00:48:09: Ich bekomme nicht nur das fertige Ergebnis mit, sondern auch alles davor und danach die Rohfassung, die Momente in denen wir lachen und nochmal neu ansetzen.

00:48:20: Und genau das macht es für mich so besonders weil es zeigt wie viel Lebendigkeit in diesem Podcast steckt.

00:48:26: Und abschließend was mir nach fünf Jahren immer noch wichtig ist Danke zu sagen.

00:48:31: Danke Jessica!

00:48:33: Für deine Offenheit zuerst hören darf, bevor sie überhaupt jemand anderes hört.

00:48:40: Und dafür dass ich so nah dran sein darf an dem was entsteht, bevor es noch nach draußen geht und dafür das ich auf meine Weise Teil von diesem Ganzen bin der Podcast sich verändert hat.

00:48:52: danke für deine persönlichen Einblicke hier auch in diesen Podcasts und ja unsere Verbindung miteinander die ich als sehr unkompliziert und locker erlebe.

00:49:05: Zuhörende

00:49:05: Personen, danke sagen Danke dass du diesen Podcast hörst.

00:49:09: Ich schaue immer mal wieder die Zahlen an und bin überwältigt davon

00:49:13: wie

00:49:14: dieser Podcast die letzten fünf Jahre gewachsen ist.

00:49:16: Wie viele Menschen diesem Podcast hören?

00:49:19: Danke, danke, danke Und auch ich freue mich wenn Du unsere Einladung folgst und an diesem Zoom Abend dem sechzehnten Juli dabei bist von neunzehn bis zwanzig Uhr Und ich freue

00:49:34: mich,

00:49:34: dich mit meinen Klängen zu beschenken.

00:49:38: Was müsstest

00:49:39: du in der nächsten

00:49:39: Folge zu hören bekommen,

00:49:41: dass

00:49:42: du auf jeden Fall wieder einschaltest?

00:49:46: Join

00:49:47: the next level!